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【缠友园地】 缠论哲学和反身性哲学的思考,希望大家一起讨论一下
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刺客
发表于2018-03-14 21:39:56 #楼主

西方的反身性的内在和东方的缠论底层一样吗

刺客
发表于2018-03-14 21:54:45 #1楼

转自知乎上的 ZS天予的回答

谢了个邀。 

不矛盾。

缠论知其然。

反身是其所以然。

缠论是简单粗暴的实用赚钱。什么当下鲜活讲的是动态随机确认。,天予其时予天其实啊都是对于规律的重复性互为因果的解释。

明白不明白不重要,缠论无脑照做就能盈利~可惜~人都有脑子。

反身都可以归类到经济学原理了。

把经济行为归类到社会学的群体行为了。

同一个事物的不同面而已。

学交易,前几年学什么~学的是看看有什么门,找找哪个门最适合自己。

找到了合适的门了~,再谈入门。

然后缠论和索罗斯的东西都是高山仰止的东西。

能不能赚钱?能。

你们学不学的会?悬。

学会了能不能用的好?还是看你能不能战胜你人性中的弱点。

缠迷门别以为我提人性,只是因为缠论提了贪嗔痴慢疑,其一我自己就是密宗居士不用别人提,第二战胜自己人性是好多大师都说的。第三,你在经历前也难明白,说了你也重视不起来~还是在求术。术有用,但是要以道驭术,没有道心,谈何以道驭术呢?


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富春山居
发表于2018-03-17 11:46:36 #2楼

被标题骗进来了。不过看到底下的回复,难过了。

缠论的底层是同构,甚或全息。反身的底层是观察者与观察物具有同构性,但这点,也是没有明确指出的。所以反身论有人说和混沌有点像,就不评论了。

这样看其实说到底层,是一样的,只是角度和高度不同吧。

因为只是人作为第一观察主体,所运用的工具只有逻辑思维这一个,从这个角度看所以底层都是一样的,跳不出逻辑思维这个圈。偏差来自于观察主体的个人因素,高度角度等。

哎呀烧脑,不玩了,谁继续吧。

缠论才是知其所以然的,这是结论。

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阿唐
发表于2018-03-17 15:44:53 #3楼

两者有区别也有联系:

著名投资大师索罗斯的投资哲学建立在"反身性理论"的基础之上。它的理论含义是:

假设人的行为是y,人的认识是x,由于人的行动一定是由人的认识所左右的,因此,行为是认识的函数,表述为:

y=f(x)

它的含义是:有什么样的知识就有什么样的行为。

同样,人的认识并不是孤立出现的,人的认识是受客观世界的影响的,而客观世界又是与人们的行为紧密相关的。这也就意味着,人的行为对人的认识有反作用,认识是行为的函数,表述为:

x=F(y)

它的含义是:有某一类行为就会有某一类知识。

把上述两个式子合并之后,我们可以得到这样的公式:

y=f(F(y))

x=F(f(x))

这就是说,x和y都是它自身变化的函数--认识是认识变化的的函数,行为是行为变化的函数。

索罗斯将该函数模式称作"反射性"。它实际上也是一种"自回归系统"。

索罗斯同时认为,由于人认识上的局限性,所以,人的认识永远不可能达到绝对真理,因此,人的认识永远是片面的、不完全的。这种片面和不完全将会逐渐被累加,直到最后产生崩溃。

反映到金融市场上,索罗斯的观点就好理解了:由于人的认识永远是片面的和不完全的,因此,人的行为也自然永远不可能是正确的,所以:市场永远是错的。既然市场永远是错的,那么,达到极点,市场必然会崩溃。

在这样的理论指导下,索罗斯在投资实践中就全力对付市场的错误,并从中挖掘投资机会。在《金融炼金术》中,他记录了1985年8月16日-1987年11月7日的一次实验性投资过程,这一过程,他的资金增值达到了113%,取得了空前的成功。


而缠论依据市场最基本的确定性"任何走势都会结束"为基础,从公理假设为起点,通过几何的角度对走势的结构逐步推导,对市场的各种走势做出科学的完全分类,从而指导实际操作。缠论是目前唯一能用数学手段进行证明的交易理论。站在纯理论的角度,形态学是最根本的,形态学,从本质上说就是几何学。任何投资市场的走势,归根结底都是不可复制的,但走势的绝妙之处在于,不可复制的走势却毫无例外的复制着自同构性结构。这种自同构性结构的绝对复制性的可逻辑推导性,就是本理论的关键之处。


缠论可以看出是市场哲学的数学原理,而反身性是认识主体与认识之间的相互作用产生的演化进程,如果缠论是一门科学的话,那么反身性就是一种演化规律,两者有本质的不同。但是因市场的主体是人,而反身性是人的基本行为规律,因此随着缠论的普及和应用,反身性原理也会对缠论的作用产生影响,但不会改变结果的结果,因为一切走势都在缠论的体系之中。


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用户44464
发表于2018-03-20 13:49:36 #4楼

回答好牛逼!

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52君
发表于2018-03-20 16:15:04 #5楼

赞!赞!赞!

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龙哥
发表于2018-03-20 21:20:58 #6楼

好厉害,这已经脱离了挣钱的世俗了,哈哈

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从心开始
发表于2018-03-20 22:31:04 #7楼

是啊,挣钱才是初心,目的  归宿  重点  入口  出口,其它的分析,理论,逻辑,都是在暗箱里瞎转悠,只能用自己的资金满足自己的其它需要。人性不可战胜,也没必要战胜,通过资金管理来控制人性,从而完全执行纪律,规则地去操作,才是想当成功交易员的唯一出路。大道至简,越复杂越离谱。想当分析师,经济学家则另说。

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大缠者
发表于2018-03-20 22:39:08 #8楼

赞!赞!赞!

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心外无物
发表于2018-03-21 08:41:41 #9楼

用缠论将之前无明的我彻底粉碎,随之以禅修的狱炼得以自在大勇重生。

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混沌
发表于2018-03-22 14:12:10 #10楼
回3楼 阿唐2018-03-17发表的:

两者有区别也有联系:

著名投资大师索罗斯的投资哲学建立在"反身性理论"的基础之上。它的理论含义是:

假设人的行为是y,人的认识是x,由于人的行动一定是由人的认识所左右的,因此,行为是认识的函数,表述为:

y=f(x)

它的含义是:有什么样的知识就有什么样的行为。

同样,人的认识并不是孤立出现的,人的认识是受客观世界的影响的,而客观世界又是与人们的行为紧密相关的。这也就意味着,人的行为对人的认识有反作用,认识是行为的函数,表述为:

x=F(y)

它的含义是:有某一类行为就会有某一类知识。

把上述两个式子合并之后,我们可以得到这样的公式:

y=f(F(y))

x=F(f(x))

这就是说,x和y都是它自身变化的函数--认识是认识变化的的函数,行为是行为变化的函数。

索罗斯将该函数模式称作"反射性"。它实际上也是一种"自回归系统"。

索罗斯同时认为,由于人认识上的局限性,所以,人的认识永远不可能达到绝对真理,因此,人的认识永远是片面的、不完全的。这种片面和不完全将会逐渐被累加,直到最后产生崩溃。

反映到金融市场上,索罗斯的观点就好理解了:由于人的认识永远是片面的和不完全的,因此,人的行为也自然永远不可能是正确的,所以:市场永远是错的。既然市场永远是错的,那么,达到极点,市场必然会崩溃。

在这样的理论指导下,索罗斯在投资实践中就全力对付市场的错误,并从中挖掘投资机会。在《金融炼金术》中,他记录了1985年8月16日-1987年11月7日的一次实验性投资过程,这一过程,他的资金增值达到了113%,取得了空前的成功。


而缠论依据市场最基本的确定性"任何走势都会结束"为基础,从公理假设为起点,通过几何的角度对走势的结构逐步推导,对市场的各种走势做出科学的完全分类,从而指导实际操作。缠论是目前唯一能用数学手段进行证明的交易理论。站在纯理论的角度,形态学是最根本的,形态学,从本质上说就是几何学。任何投资市场的走势,归根结底都是不可复制的,但走势的绝妙之处在于,不可复制的走势却毫无例外的复制着自同构性结构。这种自同构性结构的绝对复制性的可逻辑推导性,就是本理论的关键之处。


缠论可以看出是市场哲学的数学原理,而反身性是认识主体与认识之间的相互作用产生的演化进程,如果缠论是一门科学的话,那么反身性就是一种演化规律,两者有本质的不同。但是因市场的主体是人,而反身性是人的基本行为规律,因此随着缠论的普及和应用,反身性原理也会对缠论的作用产生影响,但不会改变结果的结果,因为一切走势都在缠论的体系之中。


索罗斯的反身性的理论说的就是“意识塑造事实,事实又影响意识”而缠论是市场所有分析理论的蓄水池。
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